2010 北京赛凡策划访谈

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2010年初夏，设计兵团带着同行网友的提问，走访了“北京赛凡策划公司”，赛凡公司韩容诚肯、真挚的一一回复了展览同行关注的各个问题。



北京赛凡策划
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作品：
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首先是网友提问：

苏：赛凡的发展方向……

韩：关于发展方向的问题我们一直在讨论，明确的方向我们确实没有，也要考虑我们自身的优势在哪，真正能做的是什么。我们在把这么多年积累的东西做整理，大的方向是做专业的策划公司，策划公司的面比较广，不仅仅只是展会，在设计中去融入策划，不单单做纯设计。

苏：您认为赛凡目前最大的优势是什么？

韩：最大的优势是年轻，呵呵……和目前的大公司来比的话，人才、资金上都没有优势，我们的优势就是年轻，是一群有相同兴趣相同理想执着性格的人。

苏：那可以理解为一是年轻，可以不停去尝试，二是团结，还在摸索尝试中。

韩：可以这么说，我们有一些比一般公司要好的地方，比如说我们自己本身都是做设计的，在设计上比一般的设计公司能力要强一些。我们团队的协作能力是我们很重视的一块，一个案子下来，绝对不是一个人去面对，而是整个团队去面对，所以是我们的一个优点。这到底是优点还是优势，还不能着急下结论。

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苏：赛凡的业务怎么开拓？

韩：我们做公司以来一直在寻求合作，我们很明白，以我们自身的实力想接手这种一流的项目是不太可能的，我们也是跟别人合作。

苏：也就是说充当链条中的一环。

韩：对，因为现在处在这一环上。

苏：整个项目的主导还是另外一方？

韩：对，是广告公司、策划公司。

苏：那是不是可以这么理解，你们以后想做的也就是链条上的主导？

韩：对，我们想成为链条的顶端。

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苏：有网友问，详细的细节操作是不是先收费的方式，这些大项目在报价材质施工方面怎么操作？

韩：现在这个环境确实比较混乱，如果我们按理想的状态，当然是设计上付出了，就要得到回报，但是现在不是这种状况市场需求不是这样，所以我们前期必须有一定的付出，后面才可能有回报。

苏：那就是不会在前期有强制收费，是在沟通过程中到一定程度再报价收费。

韩：只要我们画图，实实在在出东西，我们肯定是要收费，但在这个之前，更多的不是在画图，而是在碰思想，这时候我们会提出一些思路，靠这个去打动客户。他认可了思路以后，才有可能有下一步的合作。如果他连思路都不认可，那谈何往下继续。

苏：设计有几位，如何管理主力设计师？

韩：七八个，计划招到十人左右，管理上，我们之前没有太在乎这个事，所以在这方向做得不是特别的好，但是从去年开始在琢磨这个问题。包括不停的探讨设计师如何忠诚度很高的在公司工作，我们会借鉴一些国外特别好的经验，但是这些东西因为没有成型，所以不便说得太具体。

苏：很多人都会碰到管理上的问题，有两个极端，要么管得太死，让人受不了，要么太松，缺乏管理。

韩：现在国内在提到让设计师更加踏实，谈的更多的是薪水，其实人的欲望是无止境的，如果你给他一个月一万块钱，可能他会想自己能拿到一万五，给他一万五，他会想两万。物质只是其中的一部分，还有物质之外的一些东西。让员工有更好的归宿感，这不仅是公司文化的事，还跟管理者的人情、待人态度有联系，管理确实是非常复杂的，不是一句话一天能解决的。

苏：纯自立的在摸索，还是会关注一些管理的课程？

韩：我们一直在关注国内外比较好的设计机构，会关注一些像阿里巴巴新浪成长经历，看他们公司与员工的关系，但这些能给你带来的东西很少，

苏：跨行业了……

韩：对，我们认识很多高端的设计师，他们在比较好的公司里，他们的管理模式，我们也会关注。我们也会考虑展览行业之外的，比如明天、早晨这些设计机构，也包括国外的公司。当然自己也需要有需要有一段时间的尝试和摸索，会找到一个属于自己的方式。

苏：那说到国外，国外的行业公司有什么特点，我们的差距在什么地方？

韩：可能说得很浅，我自己没去过国外，但身边有很多的朋友，他们在国外的公司，我能听到他在怎么运作。老外做东西是很纯粹的很专业的，我们认为的设计师就是成天面对着键盘，面对电脑，天天画图，但其实不是这样。
真正的设计师是什么？真正的设计师要有很好的综合素质，不是仅仅会画图就可以，这只是设计师最基本的一个素质，还要懂得包括人文、各种知识，设计师对材料要相当的了解，这是最基础最核心的一块。因为造型你能想得出来，他能想得出来，但是就因为材质、灯光上的一点点变化，带来效果上的特别。
所以说国外设计师比国内设计师强在哪，就是整合能力，他对自己身边所有的资源，自己本身文化的基础，在设计案中的整合能力，其实他并不要画图，有时看老外画的效果图，很简单，没有什么灯光效果，寥寥几笔，但是要看他们的施工图，画得很细。效果图两张，施工图二三十张，他考虑的更多的是整体的把握能力。

苏：国内的市场和客户也决定了国内做不到这一点，因为会去细心品味一个材质的客户确实比较少。

韩：是这么回事，但是我在两三年前就说过，现在中国整体的素质都提高了，有很多出国留学的海归回来了。他们一步步在成长，逐步成为公司中层的管理，高层的管理，他们的审美观他们的价值观占主导地位。所以，整体的行业倾向应该是越来越开放，我们不应该认为这种现状是国内行业环境造成的。我接触过好几个客户，已经有这种素质，他们尊重设计师，他觉得我花钱雇你了，你是专业的，我会有一些主观思想，但我们主观思想不会去干扰设计师的思维。所以我觉得目前大环境会弱一点，但会随着时间越来越有改观，
包括政府这种开明的力度加大以后，像以前一切都要听甲方的这种观点越来越弱化。
我记得很深的一次，去做一个国有企业的展厅，他们集团的副总裁主持会议开始评图，我们讲图的时候，因为看到东西每个人都会有自己的想法，下面好多人开始七嘴八舌开始说，这个东西怎么怎么地，那个东西怎么怎么地，。然后这个副总裁一直没有说话，等我讲完了以后，他就说，你们有意见不要在人家讲图的时候提，你们应该注意听，要尊重人家，听完了一起提，然后听听设计师是怎么说的。我觉得这个是很意外的，这么大一个领导，在我讲图的时候不会像别人一样立马对你提出反驳，或者不理会你讲图自己去打电话，明显可以感觉素质是不一样的。后面，我一个问题一个问题去解释，这个东西为什么这么做，合理的东西他会认为不错，尽管开始他有一些疑问，给他说明白以后会很理解这些。

苏：好的市场也是由优质客户组成的。

韩：对……确实跟客户有关。如果你一直做的都是低端客户，比如农民企业家，那确实是没办法。

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苏：下面有人问，关于核电科普巡回展（这个案例）……

韩：那是07年。

苏：你们怎么寻找创意点，把握客户心理，平时怎么更快的提升自己？

韩：这个问题是比较专业的问题……呵……因为这是站在设计师的角度来问的，寻找创意点把握客户心理……是我们自己要面对的有深度的问题。
如何寻找创意点，我觉得画展台可能会稍微好一点，展台造型够“面儿”，布局相对合理，一般不会有太大问题，除非是一些特别矫情的客户，大部分的都可以过。
寻找创意点，难在什么地方？在什么类型的设计中难？我觉得是在室内项目，还有活动项目，其实像展览相对来说容易一点。
打个比方，我们做一个博物馆，它的空间很局限的，层高可能是三米，里面还有很多柱子，还必须考虑消防通道，你所要考虑的工作都必须做，最后你会发现，真正留给你能画一画的空间特别少，而且你还必须考虑整个展厅的面积的使用率，不能一个一千平米的面积，你去七七八八切割，最后只剩五百平米。
所以这种创意点……其实从造型上来说，我们必须有大量的积累，各种项目经验的积累，还有对项目的设定、颜色的积累。因为只有你自己拥有大量的积累，你才能去提取东西。

我不排斥说有绝对原创的东西，但是我觉得现在这么发达的设计行业，真正百分之百原创的东西太少太少太少了，很多设计正是倚傍其他设计激发出来的。
所以说，要问如何寻找创意点，更多的还是在于积累。

苏：在于积累，那就是说，要多看、多经历……

韩：对，这种东西很重要的，有的人会说，其实我看的挺多啊，为什么做出来的感觉不太好。这是因为，你只是模仿其型，没有模仿其意，你只是抄了它的皮，而没有把骨架给掌握了，你只有把它的思路彻底摸透了，你才会在运用的时候更加合理，以前我们有的设计师就这样，画图喜欢照搬：他的造型画成这样，我改动的不大。我说你有没有考虑过他为什么要画成这样，他画成这样的出发点是什么？因为每个客户的出发点不一样，比如说有的客户希望画成开放的、有很强的时代感的，而有的客户希望，要简洁一点、大方一点、有点自己的特点。
但你没有去分析客户很细微的需求的话，可能他老觉得你把握得不太好，可能你觉得有些地方稍微融入一点元素就可以，但我觉得这是有难度的。

其实你应该从客户一些小的出发点去寻找一些东西，比如他说，想要很有设计感的东西……有的客户经常很委曲的跟我说，哎呀，我们都很喜欢有设计感的东西，但是他又说不清，什么叫设计感。那我可以说，一面白墙，一溜小字，我觉得这就很有设计感；一面白墙，除了三盏灯什么也没有，很漂亮，我觉得这也是设计感，每个人的理解不一样。
那么我就去跟客户聊了：你认为的设计感是什么呀？我会去给他看一些东西，要做一些解构的东西给他，有一些构成上的东西给他，有些创意点需要积累，还有一些需要去沟通，你只有真正理解了客户需要的是什么，你基于他的出发点去创意。

苏：那也可以理解为，首先自己要有足够风格语言上的积累，选择沟通后符合客户方向的给他。

韩：我可以说，如果我能和客户当面沟通，我能够保证中标率在80%，但如果我没有直接和客户沟通，那中标率非常小。

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